В прошлом году мы впервые взяли маркеры в руки и узнали, что такое пейнтбол. Спасибо за это стоит сказать организаторам политеховского турнира: пейнтболистам из Орла и профкому нашего политеха. Потом нас пригласили поиграть в "большую" сценарную игру, проводившуюся, как оказалось у нас в городе. После этой игры мы впервые заговорили о покупке своего оборудования. После этого Женя уехал в Штаты, а Лена дальше ходила на сценарники, на которых Легион 46 горячо поддерживал идею покупки нами маркеров и обещал всяческую помощь и поддержку (как-то: привоз шаров из Москвы по себестоимости, беспроблемная заправка баллонов, принятии нас в свою команду. Мы сейчас не пытаемся требовать всего этого, просто приводим факты).
Прошло время, мы с Артуром купили оборудование в Штатах, приехали назад, стали постоянно участвовать в играх, пытаться оказывать помощь в организации и агитации друзей... Что мы получили в ответ? На большинство наших инициатив Легион не просто смотрит скептически, а ещё и пытается, пусть даже на словах, вставить палки в колеса, высмеять, помериться уровнями и доказать, что они круче. Извините, господа, сколько вы занимаетесь пейнтболом (по 4 года) (мы - чуть меньше года), какой состав вашей команды (состоявшиеся в финансовом плане зрелые люди) (и мы - все студенты), сколько у вас всего крутого - маркеры, фидеры, рации и т.д. (сколько было времени на приобретение у вас и у нас). Создается ощущение, что сейчас команда ОлдСкул, которая сложилась без вашей помощи, нужна вам только, чтобы отработать на нас свои косяки в игре. Выглядит это примерно так: нам дается на игру кучка первачков (и мы сами не очень сыграны), которых просто невозможно организовать, а вы в это время тренируете на нас меткость и командную игру. А потом еще заявляете, что нам не хватает раций и чего-нить еще... И на форуме вы практически всегда оказываетесь у нас в оппозиции, хотя наши с вашими интересы должны совпадать.

Добавлено (05.08.2009, 23:52)
---------------------------------------------
На интересах остановимся поподробнее. Что хотел Легион в прошлом году? Всеми силами популяризовать пейнтбол в нашем славном городе. Мы этого тоже хотим. Как это сделать? Пригласить как можно больше людей на игру, показать, что этот спорт интересен и доступен. Что мы видим? Цены на шары взметнулись ввысь, и на все наши попытки хоть как-то их сдержать вы занимаете позицию прокатчиков и бьёте нас в тыл своей критикой якобы нашей жадности. Во-первых, мы не за себя просим, а за тех, кто будет нам (и вам тоже) составлять компанию на игры и для игр (потому что без притока людей мы (и вы) играть не сможем). Во-вторых, если вспомнить прошлый год (а точнее весеннюю "Китайскую войну"), то некий прокатчик тоже пытался заломить цены повыше, но вы настояли на своём и мы пришли поиграть, потому что смогли оплатить игру (где-то 400 р.), и теперь мы постоянно играем с вами. Что мы видим сейчас? Игра для новичков стоит минимум 1000! Какой нах кризис? Какая инфляция? 250%? Ни за что не поверим! Да, качество игр несомненно повысилось, но во-первых это не только заслуга прокатчиков, и во-вторых не настолько оно и повысилось (явно не на 250%). Сколько народа отказалось от постоянного участия в играх из-за дороговизны? Мы этого никогда не узнаем.
Вы выступали против нас на стороне прокатчиков, а теперь - пожинайте плоды: с вас хотят взять деньги за организованную ВАМИ же (и нами) игру и за приведённых ВАМИ же (и нами) людей. И это не оргвзнос, который ясно на что идет, а нехилая (по Курским меркам, прошу москвичей учесть) сумма в 900 рублей, взымаемая, за то, что добрый дядя Дима нам разрешит играть своими шарами! Хотя абсолютно непонятно, какое Дима имеет право что-то нам запрещать и разрешать! Полигон - лес, сценарий - Легион и ОлдсКУЛ, оборудование - всё ваше и наше! Может, это цена за воздух? Которым мы дышим? И видя всё это, Легион отмалчивается, потому что знает, что мы не сможем не прореагировать и первыми бросимся в драку, а вы потом сможете спокойненько наблюдать, вставляя ехидные посты и ожидая условий, когда нас с Димой разнять и выйти сухими из воды, не испортившими ни с кем отношений. На этот раз оставить нас между молотом и наковальней одних не получится! Принимайте решение: либо вы ПОМОГАЕТЕ нам решить создавшуюся проблему, либо мы будем бойктоировать ваши игры (к слову, как вы делаете с нашими, на которые с такими ценами и условиями никто из простого народа не приходит).

Наши предложения такие:
-выслушать комментарии Димы по поводу оргвзноса и благодарность вашему и нашему коллективу за то, что мы организовываем игры и приводим на них народ, который приносит ему деньги
-обязать прокатчиков продавать нам шары с минимальной (10-20%) наценкой. Понимаю, что Легион эта проблема мало беспокоит, но прошу отнестись к ней с пониманием. Как вариант, помогать нам доставать шары из Москвы, все варианты с доставкой и её оплатой обсуждаются.
-естественно, НИКАКОЙ платы за участие со своими шарами мы не приемлем
-установить уже в конце концов приемлемую оплату игры, которая не будет каждый раз меняться (как вариант, устанавливать цены сроком на один год)
-внести изменения в порядок регистрации игроков на игры: предоплата обязательна, но не более 300 руб. с человека
-не цепляться к фразам и предложениям на форуме, вырванным из контекста, а говорить по сути

Вот так, господа. Получилось немного резковато, но, видимо, периодически придётся поднимать больные темы и ставить людей на место. А это всегда неприятно. И вам и нам.

1.цены на шары: если вы помните то в том году играли по1,5 рубля за шар а сейчас 1,4 и если меня правильно учили в школе то цена не взметнулась а упала на 10 копеек...

2.никто и не говорил что пэйнтбол это дёшево - это доступно, любой спорт требует материальных вложений но в принципе есть бюджетный вариант - шахматы

3.если вы раньше играли по 200 шаров то сейчас вам пакета не хватает опять наверняка виноваты прокатчики, если есть желание играть по 400 рублей милости просим 200 шаров ваши ну и 20 минут игры от силы.

4.А если вы не знаете сколько народу отказалось от игр зачем тогда об этом говорить?

5.С чего вы взяли что Легион выступает против вас?
6. нас интересует какую посильную помощь вы оказали на последней большой игре, а на игру 19 сентября по моему кроме Ильи, который написал и вообще всегда пишет сценарии ни кто ничего не сделал(а Илья непосредственно организатор поэтому как и за какие деньги он играет вас не должно...), а то что организовывали вы, мы видели................................

7.и вообще наш совет поменьше эмоций и повнимательней читайте прайс на игру
Quote
Helena, добрый дядя Дима нам разрешит играть своими шарами!

8.
Quote
Helena, Полигон - лес, сценарий - Легион и ОлдсКУЛ, оборудование - всё ваше и наше!

только не понятно почему когда 4 июля приехали лесники а потом хозяин леса вопросы с ними пришлось улаживать нам! а кто лес убирал??
а на эту игру вообще планируется новый полигон и большее количество судей.

9. Никто вам не чего не запрещает - демократия в стране почти 20 лет:-)), игра сценарная организаторы определённо не вы поэтому и правила устанавливать не вам, а если есть желание поиграть своим оборудованием своими шарами и халявным воздухом(который нам обходиться по 2 рубля за атмосферу) милости просим в воскресенье после обеда на АПЗ будут играть 40 человек, будем рады видеть вашу команду

Добавлено (06.08.2009, 02:32)
---------------------------------------------
10.
Quote
и первыми бросимся в драку,
ребят не бейте пожалуйста

Добавлено (06.08.2009, 02:20)
---------------------------------------------
по моему всё доступно объяснили. Далее по вашим предложениям

1. не надо считать чужие деньги.
2.разрешите от себя лично и от лица своих товарищей объявить Вам благодарность за активное участие в развитии пэйнтбола в Курске.
3.
Quote
-обязать прокатчиков продавать нам шары с минимальной (10-20%) наценкой.
ПОПРОБУЙТЕ cranky cranky
4.
Quote
(как вариант, устанавливать цены сроком на один год)
наш вариант закупайте шары на год по одной цене lol lol lol lol lol lol lol lol
5.
Quote
предоплата обязательна, но не более 300 руб. с человека
в прайсе всё написано

и вообще не надо ни с кем мериться у кого длинней (сначала с Фоксом, теперь со мной) мы же все за общее дело развитие пэйнтбола....

P.S. (от Жени) После того, как мы с Фоксом померились, результатами остался доволен каждый из нас. Надеюсь, и с тобой мы придём к общему знаменателю.

u menya takaya zhe problema. tolko priedu ya uzhe v sentyabre. Budete chitat moi dlinnie i putannie mysli v translite?

во-первых.
Дима! спасибо за поддержку, но мне прям как-то неловко - на последней игре я приехал к началу собсно игры и уехал заметно раньше окончания уборки - т.е. как-то авансом получилось меня назвать организатором. тем не менее - спасибо, я постараюсь прикладывать к организации еще и руки, не тока голову.
и, в любом случае, если это разборка со мной лично - пусть так и будет

Добавлено (07.08.2009, 00:12)
---------------------------------------------
во-вторых.

Добавлено (07.08.2009, 01:03)
---------------------------------------------
в-четвертых.

Добавлено (07.08.2009, 01:15)
---------------------------------------------
ну, и в пятых.

Добавлено (07.08.2009, 01:17)
---------------------------------------------
Пы.Сы. а что там с фоксом получилось? кстати, где он?

Amba, всё, что мы хотим сказать лично, мы говорим лично. А первое сообщение адресовалось всей имеющей с нами контакт части Легиона. По вопросу нашего ценообразования ты недостаточно информирован. Я объясню. Вернёмся к началу лета, к игре 6-го июня. Первой заявленной ценой на шары была 2р./штука. Я прекрасно помню наши разговоры с Димой, Сергеем и др. в результате которых нам удалось снизить цену до нормального уровня 700р./500ш. После этого народ начал регистрироваться на игру и мы, в целом, неплохо поиграли (это ещё и ответ Диминому "а то что организовывали вы, мы видели" - и мы видели, и все видели. Белгородцы после этого к нам ещё раз приехали, между прочим). Такая же цена продержалась и до следующей большой игры 4-го июля, перемежённая корпоративом, где Дима своим людям ставил свои цены, и мы не возражали. А вот на игру 1 августа цены ни с того ни с сего снова подскочили, и мои попытки образумить человека были встречены жёсткой критикой, причём он сам в ней даже не участвовал. Что получилось? На игру приехали только обязательные друзья Фокса. Плохо от этого было не только нам, но и Диме, который, кстати, даже не записал номера людей, обещавших приехать поиграть (это ему простительно из-за запарки на работе). Вот про такие самопроизвольные скачки я и пытался написать, да всё сразу не получилось правильно изложить. Про большие стартовые порции шаров я тоже писал, но тут у вас своё аргументированное мнение. Оно конечно логичное с нашей стороны, но и логику рядовых игроков тоже учитывать надо. К этому ещё придём.

P.S. Если всех так волнует вопрос уборки на игре 4-го июля, то вы можете спросить белгородцев и Фокса о том, кто убирал респу. Они вам расскажут.

P.P.S. Почему в Москве платят за участие со своими шарами? Ты сам ответил -

Добавлено (07.08.2009, 01:29)
---------------------------------------------
P.P.P.S. Ну и аццкое терпение у тебя